Linda 72 : perte de temps

[Linda72]

Bonjour tout le monde,

Moi je pense que cela sert considérablement, aussi bien d'un point de vue administratif et pratique qu' humain.
L administration pénitentiaire est longue et intransigeante, avoir des fiches d'infos sur la demande permis, les listes de linge, certains règlement de différentes prison c est hyper important. Ça évité que les dossiers reviennent incomplets, et surtout un gain de temps.
Et d'un point de vue humain, pas facile de parler de prison dans la société actuelle, trop tabou, trop de jugement, etc
En parler librement avec des gens concernés ça aide et ça met à l'aise.
Par contre savoir qui a fait quoi je trouve cela inutile, les raisons de l'incarcération d'un proche doivent rester entre le détenu et ses proches. Ce n'est pas à nous d étaler leur vie.
Voilà mon avis perso
Bonne journée

[Tatie]

Bonjour tout le monde,

Voilà mon avis perso
Bonne journée

 Ce qui me choque un peu c'est qu'en fait, tu ne parles que du point de vue des proches et donc l'utilité d'en parler pour mieux avancer dans les différentes démarches mais tu ne dis absolument rien sur les infos et actus données sur la vie en prison, sur ses urgences, sur ses violences. Sur les témoignages qu'on peut donner venant d'ex-détenus ou détenus, est-ce donc que ça ne sert à rien d'en parler?



et quant aux faits commis, jamais sur ce forum nous ne les laissons apparaître, nous corrigeons immédiatement si quelqu'un étale trop sa vie et celle de son proche.
ça ne nous regarde pas et c'est pas utile pour renseigner ou pour discuter.

[Linda72]

Pourquoi cela te choque ?
On peut avoir un point de vue différent ou novice ?
Ton point de vue englobe des années d'expérience avec la pénitentiaire et la prison via ce forum et les témoignages mais pour moi ça se résume à 5 jours donc je ne peux pas avoir un avis sur tout, je parle de ce que je découvre ici depuis 5 jours. Je ne peux pas parler de l'intérieur ou de ce que vivent les détenus alors que je n'ai même pas eu un courrier venant de l'intérieur.

[Tatie]

pourquoi ça me choque ( un peu)?

Je ne peux pas parler de l'intérieur ou de ce que vivent les détenus

justement à cause de ça, parce que ça veut dire que tu ne lis pas ce qu'on met sur la vie dedans
faut-il attendre que ça concerne ton proche pour en parler?
les autres détenu-es ne méritent pas qu'on parlent d'eux?

a-ton besoin de mourir de faim pour s’indigner que des population entière n'ont rien à bouffer?
doit-on être en fauteuil à son tour pour comprendre que la vie des personnes porteuses de handicaps est compliquée?

ne peut-on et ne doit-on parler que de ce que l'ont vit ou peut-on et doit-on s'intéresser au reste du monde?

[Linda72]

Pas du tout
Si j'étais nombriliste et ne minterresse qu' à ce qui concerne mon proche j'aurais pris les infos qui m intéresse et point.
Pourtant j'interviens sur presque tous les posts.
La règle c obligatoirement de tout lire?? J'espère pas
Peut on avoir des avis contraire aux tiens?
Cela fait 5 j que je suis confrontée à la prison.

[Tatie]

Pas du tout

La règle c obligatoirement de tout lire?? J'espère pas
Peut on avoir des avis contraire aux tiens?

il n'y a aucune obligation à lire mais si on veut se renseigner sur la vie en prison, oui c'est conseillé, car comment apprendre et comprendre si on ne lit pas un peu?

on peut avoir des avis contraire, c'est le propre des discussions, parler, argumenter, se contredire.
le forum existe aussi pour ses discussions car sinon, il suffirait qu'il se compose des fiches pratiques et voilà tout, chacun piocherait ce dont il a besoin et repartirait, meme pas besoin de s'inscrire.
comme dit sur la page d'accueil : -Forum-Prison est accessible sans aucune inscription. S'inscrire c'est donc avoir envie d'échanger et de partager

alors on échange, meme si on est pas d'accord, meme si on a pas les memes opinions, sinon on en revient à l'objet de ce post : à quoi ça sert?

[Linda72]

Exactement
J'ai lu pas tout et je ne lierai pas tout.
Et si on devait être d'accord avec une seule personne autant se faire de un forum ou on intervient seul.
Il faut différencier entre une personne novice et une autre expérimentée. Être choquée je trouve le terme fort.

[Tatie]

j'avais mis "un peu" après choquée, tu n'as pas vu la nuance..

mais ouais ça me choquera toujours et ça me surprendra toujours qu'on ne s’intéresse pas de manière générale au monde de la prison dès lors qu'on est concerné, qu'on ne la voit que du coté des proches. qu'on parle de ses propres ressentis, ses peines, ses difficultés, sans penser à ceux ressentis par celles et ceux qui sont enfermés.

pour être moins novice, il faut apprendre et pour apprendre, il faut s’intéresser à tout ce qui touche au monde carcéral.


le but de ce post était justement de savoir si ce qu'on diffusait servait à quelque chose et là on voit bien que non, ça ne sert pas à tout le monde,
c'est pas grave, on continuera pour celles et ceux qui s'y intéressent.

[Linda72]

Tu penses vraiment que l ont peut tout lire en quelques jours?
Toi peut être.
Tu sais très bien que personne ne lit tout sinon tu mettrais pas autant de liens pour diriger les gens. Ils auraient trouvé seul.
Moi j'ai pas besoin qu'on me dise quoi penser et je donne mon avis et j attends pas qu'on soit d accord avec moi. Peut être que je me trompe mais je trouve tes interrogations à mes commentaires très agressifs et cela refroidit à continuer à donner son avis.
Bonne journée

[Tatie]

Peut être que je me trompe mais je trouve tes interrogations à mes commentaires très agressifs et cela refroidit à continuer à donner son avis.
Bonne journée

c'est quand meme marrant qu'une conversation où on est pas d'accord (et dans laquelle tu revendique toi-meme que tu n'attend pas qu'on soit d'accord avec toi) soit automatiquement prise pour agressive
si je suis interrogative, c'est justement pour continuer le débat, pour qu'on affine nos arguments, sinon ca n'est plus un dialogue mais un monologue et perso, moi les monologues , ça me gonfle...
il faut assumer ce qu'on l'on écrit et accepter la contradiction comme on accepte les propos où l'on est d'accord.

maintenant si tu prefere penser que je suis agressive, c'est ton choix, pas grave.

[Linda72]

Oui j'assume mais je constate que tu es dans la critique négative et non positive. Tu mets en avant tes opinions de façon à rabaisser celles des autres , c'est mon ressenti.

[Tatie]

ah oui et comment je devrais m’exprimer?
je suis pas dans une classe d'enfants, j'ai face à moi, dans les dialogues, des personnes adultes confrontés à la violence de l'incarceration, aux faits commis par leur proches.
Pour moi la violence elle est là, dans ce que nous font ou nous ont fait subir nos proches, c'est ce qu'ils ont fait qui est agressif pour nous comme pour les victimes, pas quelques mots échangés !
On a tous nos caractères et nos façon de nous exprimer et c'est pas à l'age que j'ai que je vais changer .
mais t’inquiète, tu es dans le vrai, tu n'es ni la premiere, ni la dernière à me trouver agressive et méchante
mais ce qui est étrange, c'est qu'on me le dit pas quand j'aide, quand je réponds à vos questions...
pas grave tout ça, ce n'est qu'un forum, ça ne change rien à ma vie

[Linda72]

Comme tu dis nous ne sommes pas dans une salle de classe, donc pas à moi de te dire comment t exprimer et si on te fait souvent la remarque sur ton ton agressif, ça pose question et c'est toi seule qui peux t améliorer ou pas !!
Bonne continuation et longue vie à TON forum

[Tatie]

ce forum n’appartient qu'à une seule personne : son fondateur.

après, dessus, il y a des gens qui font en sorte de le faire fonctionner car ils ont dans l'idée de pouvoir aider, conseiller les autres comme ils l'ont été eux-meme ou parce qu'ils savent ce que le mot détention signifie vraiment, et parce qu'ils réfléchissent à la cause carcérale et veulent alerter sur tout ce qui ne fonctionne pas dans cet univers et aussi ne pas laisser passer des choses erronées ou des plaintes injustifiées ou des propos malvenus.

Il appartient à chacun de se saisir de cette opportunité, et d'agir à son tour, d'autres l'ont fait avant moi, d'autres le feront après moi.

je ne suis pas ici pour me faire des amis, mais pour dire les choses comme elles sont et éviter aux autres qu'ils aillent dans le mur et que personne ici ne puisse dire : "je ne savais pas que ça peut se passer comme ça en prison". c'est pour ça que je reste, uniquement pour ça.
alors m’améliorer, non! je suis comme je suis et je ne compte pas changer pour quelques personnes qui n'acceptent pas ma façon d’être et qui s’offusquent de quelques propos au lieu de s'offusquer de ce qui en vaut vraiment la peine, qui ont du temps à perde dans les polémiques au lieu de prendre le temps de s’intéresser à l'essentiel du pourquoi on est ici : la détention.

[Linda72]

Je ne fais que répondre à tes attaques et je pèse mes mots tes attaques si je comprends bien on est tous hors sujet sauf toi?
Je ne m offusque pas parce que je ne te connais pas et ne cherche pas à te connaitre mais je réponds à tes attaques c tout.
De toute façon tu fais fuir avec ton esprit "je sais tout ".

[Tatie]

mais tu cherches quoi à la fin? d'une simple discussion, tu en as fait une affaire d’état comme si c’était impossible de dire ce qu'on pense ..

je fais fuir? tant pis !
en tout cas, certains restent et d'autres se servent de ce savoir que j'ai acquis ici parce que je me suis appliquée à écouter, lire, discuter, débattre, apprendre, au lieu de m’arrêter à des discussions houleuses, à quelques insultes, à des désaccords, parce que j'estimais tout simplement que dénoncer ce qui se passe derriere les murs est essentiel, que d'aider quelques personnes à se dépatouiller face à la raideur administrative, ça
valait le coup, meme après que mon proche soit sorti, c'est ce que que tout le monde devrait faire parce que c'est juste normal.

je vais arrêter là cette discussion avec toi qui ne même à rien. mais ça n’arrêtera pas ma participation sur le forum.

[Tatie]

Bonjour
il est dommage que, suite à cette conversation un peu houleuse, tu te mures dans le silence.
Tu as surement des chose à dire, des questions, des interrogations, des avis à partager, puisque tu passes encore souvent, Linda.
Alors ne laisse pas cet incident prendre le dessus.
Les détenus n'ont pas le droit à la parole, nous si ! alors parlons pour eux dès que nous le pouvons.

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